Мы используем Реформал.ру:   Войти

Вопросы президенту Путину

« все идеи проекта « Промышленность, строительство, транспорт и связь

2294

-131
+2425

Административные барьеры Ростехнадзора в сфере экспертизы промышленной безопасности

Уважаемый Владимир Владимирович, от имени сообщества экспертов промышленной безопасности Сибири прошу Вас обратить внимание на избыточность и необоснованность административных барьеров, созданных Ростехнадзором в последнее время в сфере экспертизы промбезопасности. Это в ближайшее время может привести к снижению реального уровня безопасности множества промышленных предприятий, что противоречит курсу на импортозамещение в отечественной промышленности и на развитие экономики.

Так, некоторое время назад были внесены изменения в перечень видов работ по экспертизе промышленной безопасности, носящие сугубо формальный характер. Например, ранее в лицензии при общем наименовании «деятельность по проведению экспертизы промышленной безопасности» в расшифровке был указан вид работ «экспертиза технических устройств на опасном производственном объекте», теперь в расшифровке указано «экспертиза промышленной безопасности технических устройств на опасном производственном объекте в случаях, предусмотренных статьёй 7 настоящего Федерального закона» и т. п.

Несмотря на очевидную формальность внесённых изменений в виды работ, буква закона требует в таком случае переоформления ранее выданной бессрочной лицензии, что само по себе, на мой взгляд, является избыточным административным барьером. Но Ростехнадзор пошёл далее и создал ещё более существенный барьер: затянув сроки утверждения экзаменационных билетов для аттестации экспертов по промбезопаности, Ростехнадзор сделал невозможной своевременную переаттестацию экспертов, а затем последовали массовые отказы в переоформлении лицензий добросовестным экспертным организациям по причине несвоевременной аттестации экспертов. Дальше – больше: Ростехнадзор отказывает во внесении в реестр заключений экспертизы промышленной безопасности, если экспертная организация не смогла переоформить лицензию. В итоге тысячи технических устройств, зданий и сооружений, своевременно прошедшие экспертизу, не могут эксплуатироваться легально из-за озвученных выше искусственно созданных административных барьеров, поскольку заключение экспертизы не внесено в реестр Ростехнадзором.

Экспертные организации в области промбезопасности (тысячи предприятий по стране) являются в подавляющем большинстве малыми предприятиями, работа которых в настоящее время заблокирована, а отсутствие переоформленных лицензий приведет к их ликвидации. Это противоречит политике государства. В документах Ростехнадзора не определены сроки переоформления лицензий и требования к лицензиатам, поэтому отказать в переоформлении лицензии можно по любой причине. Например, правовое управление Ростехназора требует, чтобы эксперт был аттестован по промышленной безопасности по всем 12 направлениям - от кранов до маркшейдерских работ, что является совершенно абсурдным требованием.

О целях создания таких барьеров, а также о методах, с помощью которых избранным организациям удалось их преодолеть, можно только догадываться.

Прошу Вас обратить внимание, что при всём уважении к деятельности органов государственного надзора и контроля, их работа должна быть направлена на реальное повышение уровня безопасности, а не на изобретение новых административных барьеров для промышленного производства.

С уважением,
Юрий Храмов
Г. Новосибирск
khramov(at)sibinsa.ru

Автор: Yuri Khramov, 10.04.2015, 21:17
Статус идеи: ожидает рассмотрения

Комментарии

Виктор, 11.04.2015, 11:01
Грамотно и правильно ставится вопрос....затянулся процесс реструктуризации Ростехнадзора, а судя по последним документам вообще пошел не в ту сторону.....ощущение лоббирования интересов какой-то отдельной и узконаправленной группы людей, пытающихся создать условия, при которых на плаву останутся только избранные (или приближенные) компании, которые с поклонами продолжат носить .....чиновникам из РТН. Читая последние проекты будущих приказов РТН убеждаешься, что люди, их писавшие, абсолютно далеки от реалий производства и вообще всего того, что происходит за пределами МКАД,.. Радует, что СРО обратили на это внимание... надо же что-то с этим делать ?!
Ответить
Владимир, 13.04.2015, 06:08
Остановлена работа практически всех экспертных организаций В Сибирском и Енисейском управлениях Ростехнадзора. Не регистрируются заключения экспертизы промышленной безопасности, хотя работы выполнены и правомочность лицензий Ростехнадзором признается.
Предприятия-владельцы оборудования вынуждены нарушать 116-ФЗ , эксплуатируя оборудование с незарегистрированными заключениями или останавливать оборудование - ИМПОРТОЗАМЕЩЕНИЕ В ДЕЙСТВИИ!
Ответить
Анатолий, 13.04.2015, 06:47
Ростехнадзор фактически уничтожает промышленную безопасность и малый бизнес, которым фактически являются экспертные организации. Надо создать форум или сайт и всем экспертным организациям на нем объединиться для подачи в верховный суд иск на назаконные действия Ростехнадзора в лице его руководителя Алешина. Этож надо всю Россию нагнул!!!
С уважением к коллегам Анатолий .
Ответить
Анатолий. Займитесь сайтом. Я поддержу финансово и морально.
мой электронный адрес alkoshkarov@mail.ru.
Кошкаров Александр.
Ответить
Александр, 16.04.2015, 07:36
Альтернативный сайт для ВСЕХ экспертов РФ необходим.
Если успеете, выложите здесь его адрес.
Ответить
Елена, 17.05.2015, 18:48
Готовы присоединится! Электронная почта torricom@mail.ru
Ответить
Надежда, 17.04.2015, 08:39
только сайт закроют и заблокируют.
Ответить
Михаил, 19.05.2015, 15:40
Горячо поддерживаю идею создания единого независимого сайта для ЭО. У нас практически отсутствуют средства коммуникации. По одиночке нас просто передушат. Необходимо объединяться и совместно противостоять чиновничьему давлению и беспределу.
semcold@gmail.com
Ответить
Сергей, 13.04.2015, 08:55
Юрий, в 4 абзаце надо исправить слово "правое" - на правовое во фразе ... правовое управление Ростехнадзора... По сути все верно. Сергей.
Ответить
Евгений, 13.04.2015, 10:33
Находимся в аналогичной ситуации...Двумя руками "за" Ваше письмо!Евгений.
Ответить
Псевдоэксперт, 13.04.2015, 11:33
Когда слышу о развитии малого бизнеса, о снятии административных барьерах и прочие послабления... у меня прям гомерический хохот... "страшно далеки они (законотворцы) от народа...."
Ответить
Агафонов Виктор, 13.04.2015, 14:11
Я эксперт с "до законным" стажем - занимался расследованием аварий еще при СССР. Деятельностью, связанной с взаимодействием с РТН (ранее ГГТН), занимаюсь с всю свою профессиональную жизнь. Начиная где-то с 1996 г. деятельность РТН резко комерциализировалась, в 2000 стала исключительно коррупционной. За что, в конечном счете, РТН наказали - отобрали всем миром "кормушку" (утверждение заключений). Но привычка осталась, поэтому и выдумывают всякие затруднения для нас (ЭО и экспертов). По другому не могут, тем более, что профессионалов-технарей там вообще не осталось, даже в Москве их всего 2-3 человека. Хочу добавить, что, по моему мнению, ЭПБ, в том виде как оно в настоящее время существует, это просто извращение по отношению к грамотному анализу технического состояния оборудования. Но это цветочки, ягодки будут, когда уйдут последние советские инженеры и останутся одни эффективные менеджеры. Агафонов В.В., эксперт по 4-м видам, к.т.н. советского периода.
Ответить
Елена Петрова, 14.04.2015, 15:39
Абсолютно с Вами согласна. Все эти изменения происходили на глазах. Но ведь и качество заключений экспертизы упало просто ниже плинтуса (если нужны примеры, могу привести). Сейчас все эти высокие (чрезвычайно высокие) требования к экспертам, которые пытается установить Ростехнадзор, как раз желание оставить именно те организации, тех экспертов, которые действительно являются ЭКСПЕРТАМИ, профессионалами в своей области, знающими проблемы, умеющими делать выводы и принимать ответственные решения.Конечно, возможно, что будет опять "хотели, как лучше - получилось, как всегда".
в Госгортехнадзоре (Ростехнадзоре) работаю с 1992 года (заМКАД)
Ответить
Алексей Швецов, 15.04.2015, 10:02
Уважаемая Елена, если все так благородно, как Вы описываете, может проясните ситуацию с аттестацией по промбезопасности? Я больше чем уверен, что благие намерения где-то у кого-то присутствовали и в этой сфере, но почему-то по факту получилась огромная коррупционная махина, которая просто высасывает деньги, забыв о словосочетании "Промышленная безопасность".
1. Обязали ПБ сдавать в РТН - хорошо.
2. Буквы разбили на подпункты (на много подпунктов) - ну понятно, нужно усложнить задачу, отсеять бездарей, повысить уровень знаний и как следствие профессионализм - благородно, но закрадываются сомнения, такой объем информации не стыкуется с возможностями мозга одного нормального человека, поэтому в каких-то ситуациях приходится либо повторно отправляться на аттестацию либо отправлять 2-3 человек на одну букву.
3. Сделали небольшую пошлину, НО значительно увеличили время ожидания после подачи заявки от организации - не стыкуется с благородными намерениями, больше похоже на принуждение к поиску альтернативного решения, так как все понимают, когда тендера выиграны, договора подписаны, необходимо работать, а не стоять в очередях на аттестацию.
4. А чтобы не стоять, можно обратиться к одной из многочисленных фирм по предоставлению услуг аттестации по ПБ в РТН без выезда на место. Ну вот откуда столько контор, которые в районе 100 т.р. готовы аттестовать на что угодно? Ну неужели благородные инспектора РТН ни сном ни духом? Или может это и есть альтернатива (одна из) утверждению ЗЭПБ?
5. Я молчу уже о том, что эти удостоверения привязывают к экспертной организации, как будто от смены организации котел на заводе станет котелком.

Что касается качества ЗЭПБ, так по мне лучше бы оставили все как было. Сейчас с инспекторов РТН ответственность за контроль полностью сняли, так как убрали утверждение ЗЭПБ, поэтому и качество упало, никто ни за что не отвечает, пока гром не грянет и даже в этом случае инспектора теперь не при делах, все на экспертах держится.
Ответить
Елена Петрова, 15.04.2015, 16:46
я из-за МКАД, поэтому по п.4 прокомментировать не могу.
В остальных случаях:
Вас должно было,скорее, смутить, что областей аттестации экспертов нет в принципе. Проектировщиков - есть, ремонтников-монтажников - есть, экспертов - нет. Основная часть проблем с аттестацией именно из-за этого. Что касается пошлины - это решение не Ростехнадзора, Ростехнадзор долго пытался доказать, что документ, подтверждающий квалификацию - это никак не удостоверение об аттестации. Сейчас в недрах (Правительства, Ростехнадзора?) рассматривается Положение об аттестации экспертов, области аттестации экспертов. Вот выйдут, можно будет дискутировать на эту тему. А пока, мне кажется, даже вот эти протоколы о прохождении аттестации по невнятным, не соответствующим Вашей работе областям, очень сомнительны с точки зрения легитимности. Обратите внимание, в проекте Постановления об аттестации экспертов уже в кучку снесли "аттестацию" и "квалификационный экзамен".
Очереди, возможно, связаны с тем, что сейчас большое количество народа решило "обновить" аттестацию в связи с выходом в свет новых ФНП, несмотря на то, что никакая "внеочередная аттестация" в этом случае РД 03-19-2007 не предполагается, из документа убрали и внеочередную проверку знаний в связи с выходом новых документов. Знаю, что ЦА отказывает из-за "отсутствия аттестации по новым ФНП", но это лыко из той же строки. Что касается привязки эксперта к организации, здесь тоже все относительно: по РД 03-19-2007, п.12 (в редакции приказа 591) первичная аттестация проводится "при переходе из одной организации в другую, если при осуществлении должностных обязанностей на работе в данной организации требуется проведение аттестации по другим областям аттестации". Т.е. Ваше удостоверение будет действовать и в другой организации, куда вы придете работать, если, конечно, у Вас не прибавится областей.
Ответить
Elena, 25.11.2015, 14:39
"Когда начинают часто говорить о патриотизме, значит - опять что-то украли!"
Михаил Евграфович Салтыков-Щедрин.
В данном контексте можно патриотизм рассматривать как радение за высокое качество экспертиз.
С уважением, эксперт Елена Репина
Ответить
Степан, 13.04.2015, 18:38
Нужный и весьма своевреиенный вопрос к Президенту, ибо как видно даже Прокуратура РФ не может совладать с некоторыми руководителями РТН.
Читая их отказные письма приходишь к ужасному пониманию, что ведь подписывали эти документы высокопоставленные чиновники РТН не знакомые со своими собственными ФНП и Законами.
Ответить
Александр, 14.04.2015, 04:39
На момент вступления в силу закона о лицензировании, в соответствии со ст. 22 Ростехнадзор в своем Реестре лицензий изменил сроки действия лицензий на бессрочные. Считая, что лицензия, это разрешение на выполнение работ, а не тот листочек-бланк, удостоверяющий наличие этого разрешения, и для большинства лицензиатов не было основания для приостановки их деятельности, для приведение в соответствие документов, лицензирующий орган мог, в рабочем порядке, заменить бланки лицензий, оформленными в соответствии с изменениями в законодательстве.
Ответить
Алексей, 14.04.2015, 06:41
Вместо лечения "старых болезней экспертизы" нам подсовывают приватизацию под крышей судейских. Не понимаю, зачем вообще людей из самой ругаемой сферы в России - судов куда - то двигать. Для обмена опытом в коррупции что - ли? Так они и творят полное беззаконие, понимая что им ничего не будет - в касте судей все родственники, кто же их посадит за их работу.
В стране уже есть опыт Саяно - Шушенской ГЭС когда технарей меняли эффективными менеджерами. Теперь будем ждать нового Чернобыля.
Ответить
Со всем согласен полностью, рекомендую исправить ошибку в третьем абзаце снизу: правое заменить на правовое.
Леонид.
Ответить
Yuri Khramov, 14.04.2015, 08:01
Исправил, спасибо!
Ответить
Виктор, 14.04.2015, 08:38
Всё правильно и верно. Хочу просто обратить внимание на отношение ко всем этим делам Заказчиков экспертизы.Вроде их это не касается.Торги проводят с "непереоформленными" организациями. Потом не могут зарегистрировать Заключение и начинают требовать всякие гарантийные письма, разного рода расписки, в которых чуть не насильно заставляют указывать срок переоформления Лицензии. В итоге и сами не знают, выполнена у них экспертиза или нет. Законно это или как? По моему Заказчику нужно было тоже бить в колокола и приостановить процесс Закупок. А кто ещё не отторговался - отменить торги. Вот тогда точно через неделю Президент всех на уши поставил бы. А Алёшин лично бы лицензии разносил. Объединяться
надо ВСЕМ.
Ответить
Анатолий, 14.04.2015, 08:39
Полностью согласен с постановкой вопроса. Но на мой взгляд обращение носит формальный характер, так как нет ни одного конкретного примера - иначе, если В.Путин даст поручение, то разбираться то не с кем. Ростехнадзор не будет афишировать имеющуюся у него информацию.
14 апреля 2015 года
Ответить
Эксперт, 14.04.2015, 09:06
Занимаемся экспертизой подъемных сооружений и объектов котлонадзора с 1998 года. Другими областями никогда не занимались, да и не планируем. Теперь, судя из заключения Ростехнадзора о том, что эксперт должен быть аттестован во всех областях (металлургия, угольная и т.д) необходимо специалиста эксперта по подъемным сооружения и котлонадзору аттестовать на области, которые даже не входят в его компетенцию......Бред полный, но без этого лицензию не переоформят. Молодцы, что вынесли информацию до Президента.
Ответить
Владимир, 14.04.2015, 09:06
Совсем согласен, РТН продолжает кашмарить бизнес. До сих пор чувствуется запах сапогов!
Ответить
Антон, 14.04.2015, 10:39
Из узко специализированных экспертных организаций, занимающихся конкретным сегментом технических устройств, Ростехнадзор толкает создавать "павлино-утко-ежей".
Бред. Никогда такие организации не будут обладать необходимыми компетенциями. С чем боролись, к тому и пришли.
Ответить
Виктор, 14.04.2015, 10:46
Совершенно согласен с высказыванием, коллег форума.
Былая слава и уважение Госгортехнадзора, одной из направляющих деятельности работа – по профилактике и предупреждению аварийности травматизма, забыта и утрачена.

Меняются времена, меняется политика государства, в настоящее время Ростехнадзор является одним из специально созданных силовых монстров по реализации политики «Наказаний» что отражено в постановлении Правительства РФ № 401 от 30.07.2004г.
Одной из первостепенных задач которого является вопросы планового сбора штрафов, увеличение стоимости изготавливаемой продукции и оказания услуг, т.е. «Давить», «Душить» малый и средний бизнес любыми путями. Ведь проще пробрести товар за границей чем изготовить самим. Кому это выгодно…тот и диктует законы.
Ответить
Дмитрий, 14.04.2015, 10:58
Согласен с коментариями экспертов, к тому же вывод из эксплуатации большого количества технических устройств повышает опасность возникновения техногенных аварий, снижает производво продукции
Дмитрий
Ответить
Дженни, 14.04.2015, 11:17
Согласна полностью. Ведь выполняют экспертизу промышленной безопасности в основном высококвалифицированные специалисты, для которых главное не деньги, а безопасность!!!
Ответить
Андрей, 14.04.2015, 11:29
Поддерживаю. Ситуация доведена до откровенного абсурда.
Ответить
марат, 14.04.2015, 11:52
владимир владимирович прошу рассмотреть в срочном порядке вопрос жизни и смерти, нашей промышленной безопасности !!!!!!!
Ответить
tvm, 14.04.2015, 11:53
Нужный и важный вопрос!
Ответить
Sergej, 14.04.2015, 12:13
Сергей.
Исход борьбы с чиновным аппаратом впрямую зависит от позиции президента, сочтёт он необходимым потребовать немедленно задействовать пригородные поезда или нет. И это крайне прискорбно, ибо несть числа чиновному люду, а президент - один на всю страну. Чиновник от Ростехнадзора как тать!
Ответить
виталий, 14.04.2015, 13:52
Силами Ростехнадзора ситуация действительно доведена до крайней степени абсурда. В последние годы из каждой инициативы Ростехнадзора обязательно ,.торчат чьи-то уши.. Виталий(организация работающая на этом рынке более 25 лет)
Ответить
виталий, 14.04.2015, 13:53
Силами Ростехнадзора ситуация действительно доведена до крайней степени абсурда. В последние годы из каждой инициативы Ростехнадзора обязательно ,.торчат чьи-то уши.. Виталий(организация работающая на этом рынке более 25 лет)
Ответить
alex, 14.04.2015, 13:56
считаю, что вопрос стоит довольно узко и рассматривать его в таком виде не очень презентабельно. основная проблема не в получении лицензии, а в трактовках современного законодательства. ртн, совместно с судопроизводством заняли политику "барина". законы подбирают (именно так), а не формулируют. практически вся нормативно-правовая документация утратила технически направленный курс. она не только безграмотна инженерно, но и противоречива сама себе. законы издаются с такой частотой, что выполнить их требования не представляется возможным. ртн поставил на колени не только экспертные организации, но и производства. не только экспертизой, но и своими требованиями.

в данном обращении необходимо указывать более конкретные вопросы: это и лицензии, и регистрация опо, и эксплуатация предприятий, и т.д. вопросы должны ставиться четко. как я указал выше, основная проблема - "барство" инспекторов и их безнаказанность, так как полностью прикрыты судами. а когда данное "барство" подкрепляется инженерной неграмотностью, да еще и ощущением власти, это, в конечном счете, приводит к тому что мы имеем сегодня - полному беспределу со стороны государственных служащих.

как показала история, с внешними врагами, в том числе, санкциями, мы благополучно справляемся на удивление все, но вот, с внутренними врагами (а отдельных личностей, которые преследуют только личную корысть в отрыве от государства в котором живет, иначе назвать нельзя) мы пока бороться не научились.
Ответить
Николай, 14.04.2015, 14:10
Все последние действия надзорного органа в области экспертизы промышленной безопасности приводят к ухудшению качества проводимых экспертиз. На сегодняшний день создана ситуация при которой спокойно работать могут только фирмы, имеющие поддержку со стороны отдельных должностных лиц. Отсутствует планомерная работа по совершенствованию законодательства, регулирующего деятельность экспертных организаций. Полностью согласен с автором письма.
Ответить
Виктор Горюнов, 14.04.2015, 14:44
Ситуация описана верно.
Хочется верить, что данная ситуация результат всего лишь некомпетентности руководства Ростехнадзора, а не спланированная "приватизация" вида деятельности. Скоро увидим "кому выгодно".
Ответить
Игорь В., 14.04.2015, 15:06
Вопрос крайне ВАЖЕН в первую очередь как для предприятий так и для ЭО. Остается надежда быть услышанными ПРЕЗИДЕНТОМ.
Ответить
Артем, 14.04.2015, 15:35
Все верно сказано, эксперименты Ростехнадзор давно на экспертных организациях и производствах давно ставит, но последнии телодвижения просто за гранью всего дозволенного! Артем.
Ответить
Павел, 14.04.2015, 16:05
Родионова «изобрела» новое толкование лицензионных требований к соискателю лицензии. В творческом угаре ее мозг не осилил смысла следующего пункта тех же лицензионных требований. Статью 37 Конституции РФ она давно забыла. Правила проведения экспертизы промышленной безопасности никогда не знала, поэтому учесть их требования не могла. Обосновать противоречия действующему законодательству опытный юрист всегда сможет, это его профессия.
Беда в том, что она так и не поняла, что сделала. Поясняю. С ее подачи Ростехнадзор стал требовать, чтобы эксперт соискателя лицензии был аттестован во всех существующих отраслях промышленности. Экспертным организациям придется купить эксперту удостоверения во всех областях аттестации от Б1 до Б12. Дальше жизнь рано или поздно заставит эксперта проводить экспертизу тех объектов, которые он НЕ ЗНАЕТ. Деньги заплачены, их нужно отрабатывать.
Результат – АВАРИИ НА ОПАСНЫХ ПРОМЫШЛЕННЫХ ОБЪЕКТАХ и ГИБЕЛЬ людей. И эти аварии будут прямым результатом «деятельности» Ростехнадзора.
P.S. Коллеги Родионовой, пожалуйста покажите ей этот пост.
Ответить
александр, 14.04.2015, 16:09
Полностью согласен с данным обращением, просим вас обратить внимание на данную проблему
Ответить
Уважаемый Владимир Владимирович !

С февраля 2015 года территориальные управления Ростехнадзора отказываются вносить в реестр заключения экспертизы промышленной безопасности, подготовленные экспертными организациями, не переоформившими имеющиеся лицензии, в связи с корректировкой наименования видов деятельности в области экспертизы промышленной безопасности (далее – ЭПБ). Основанием для отказа является подпункт 3) пункта 37 Административного регламента Ростехнадзора по ведению реестра заключений экспертизы промышленной безопасности (приказ Ростехнадзора от 23.06.2014 № 260), введенного в действие 15.01.2015г., а именно:
-несоответствие лицензии экспертной организации по виду работ, необходимых для проведения ЭПБ конкретного объекта.
Корень зла кроется в введенном 14.10.2014 г. (ФЗ №307) в статью 22 ФЗ «О лицензировании отдельных видов деятельности», ФЗ № 99 от 04.05.2011г. пункта 6.1, а именно имеющегося в нем словосочетания «…виды деятельности, наименования которых изменены» (но принципиально, в нашем случае, вид деятельности остается, это ЭПБ!).
В качестве примера, показывающего абсурдность предъявляемых требований, рассмотрим ЭПБ подъемных сооружений. Разница прежнего наименования с измененным заключается в том, что ранее конкретизация случаев ЭПБ подъемных сооружений, шла по схеме ФЗ - №116→ ПБ-03-246-98 → РД 10-528-03 (все документы были согласованы Минюстом), то сейчас данная конкретизация изложена в статьях 13 и 7 ФЗ-№ 116 и дублируется п.6. ФНП «Правила ЭПБ» и п.260 ФНП по ПС.
Одновременно, измененное наименование вида экспертной деятельности «экспертиза промышленной безопасности технических устройств, применяемых на опасном производственном объекте, в случаях, установленных статьей 7 Федерального закона «О промышленной безопасности опасных производственных объектов» не расширяет, а по смыслу ограничивает перечень объектов, подлежащих экспертизе в отличие от прежнего дословного наименования вида экспертной деятельности. Как будто в стране еще есть какая-то другая ЭПБ технических устройств в применяемых на ОПО, регулируемая совершенно иным Федеральным законом!
К тому же, в статье 9 ФЗ №116 (13й абзац) об экспертизе промышленной безопасности говорится в прежней редакции закона, без каких-либо уточнений
На неофициальном уровне переоформление лицензий делается якобы с целью убрать с рынка псевдоэкспертные организации, но как раз они, через «заднее крыльцо» РТН, уже переоформили свои лицензии. Это начало передела рынка ЭПБ.
В прошлом веке в УК РСФСР была статья 69. Вредительство. Нужная статья...

Неужели мы даже с Вашим участием не найдем возможность хоть как-то противостоять этому произволу?
Ответить
Владимир, 15.04.2015, 05:01
Ув. Игорь Ген. в статье 6.1 речь еще идет и про перечни работ(!) - они изменены! Суть в том . что лицензии ни одним Законом НЕ отменены ,Не приостановлены , Не аннулированы - их ПРОСТО нужно переоформить !!!! - не цеплясь за крючки нормотворчества "РАБОВ НАРОДА" !!!, доводя все до ОБСУРДА.
Ответить
Дмитрий, 14.04.2015, 16:22
Полностью согласен.Дмитрий. Казань
Ответить
Владимир, 14.04.2015, 16:45
Полностью согласен. Спасибо автору за инициативу! Саломатин В.Ф.
Ответить
Маргарита, 14.04.2015, 17:11
Полностью согласна с данным обращением.Наша организация осуществляет экспертизу промышленной безопасности объектов котлонадзора и грузовых устройств, остальными объектами заниматься не планируем. Лицензию не можем получить уже год. Вот и получается , что безграмотное толкование законов и требований руководящих документов единицами , порождает неразрешимые проблемы для сотен, вынуждая уповать только на ПРЕЗИДЕНТА.
Ответить
Мария, 14.04.2015, 17:19
Действительно, автор затронул болезненную тему. Опасаешься только того, что даже сам Президент одним росчерком пера проблему не решит.
Ответить
Михаил, 14.04.2015, 17:35
а на подходе еще и новые правила аттестации экспертов....
Ответить
Андрей, 14.04.2015, 17:46
Меня все более печалит факт, что и в других сферах нашей жизни то же самое! реформаторская деятельность государственного аппарата для оправдания собственного существования в сочетании астрономическими коррупционными аппетитами привела к тому, что у нас в стране есть СИСТЕМА здравоохранения, но нет здравоохранения... далее заменяйте слово "здравоохранение" на образование, промышленную безопасность, пожарную безопасность, экологическую, безопасность на дорогах и транспорте.... В любой отрасли жизни, куда "сунуло свой нос" государство - коррупция и развал самой отрасли...
Ответить
Никита, 26.01.2016, 07:36
Может наоборот? Куда сунул свой нос эффективный частный бизнес? В советское время всё было государственным и государственные контролирующие органы имели и полномочия и несли ответственность. Их боялись и уважали. И не было такого маразма в законах и нормативах.
Ответить
Андрей, 14.04.2015, 17:52
Оказывается у нас масса здравомыслящих людей... профессионалов... А наверху закономерно оказываются воры и подлецы.. А вопрос, поднятый в статье без протестных акций не решится.... пока не будет общественного скандала.. голодовка, самосожжение... и пр.пр.пр... не принято у нас в стране слушать компетентных профессионалов...
Ответить
Елена (Москва), 14.04.2015, 17:57
Полностью согласна. РТН пошел ва-банк. Некомпетентность - вот синоним нынешнего Ростехнадзора!!
Почему нет публичных объявлений Ростехнадзора по данной тематике?? Чтобы всегда были ходы к отступлению???? Никто не против переаттестовывать экспертов по новым требованиям, но делать это цивилизованным путем. Аттестация должна действовать пока не закончится срок действия уже выданного РТН протокола!!!
И еще удивляет, в 116-ФЗ "О промышленной безопасности опасных производственных объектов" формулировки лицензируемых видов деятельности по ЭПБ в нынешней редакции введены аж с 15.03.2013, а положение о лицензировании деятельности по проведению экспертизы промышленной безопасности приведено в соответствии со 116-ФЗ лишь в июле 2014 года. Целый год РТН ВЫДАВАЛ лицензии на виды деятельности, которые по федеральному законодательству не лицензируются. А после года раздумий переделали свое положение и вперед, "чистить рынок"...Если бы изменения в документы были введены своевременно, то всем организациям с марта 2013 года уже выдавались бы лицензии с новыми формулировками. Это действительно важно, особенно тем организациям, которые получали лицензию впервые в данный период.
Ответить
Владимир, 14.04.2015, 18:05
Полностью согласен! Кроме того, новые требования РТН к квалификации экспертов,фактически, приводят к запрету на профессию для многих тысяч высококвалифицированых специалистов с огромным практическим, ничем не заменимым, опытом проведения экспертиз ПБ. Малых Владимир.
Ответить
Николай, 14.04.2015, 18:17
Полностью согласен с Вами коллеги. Такого беспредела я даже и представить не мог. Придумали!!! Нормативные технические документы написаны так, что бы была реальная возможность двоякой трактовки. Отказы в регистрации ЭПБ лишь по одному заявлению (2-а листа А4) вот истинное искусство, но отказы есть. По всей РФ работаем, но самое преуспевающее в этом деле Енисейское управление РТН. Каждый сотрудник РТН трактует по-своему документы и разъяснения. Это как надо было торопиться и вводить новые нормативные технические документы, что впоследствии пришлось написать 4-5 писем разъяснений…
Ответить
Валерий, 14.04.2015, 18:20
Полностью поддерживаю обращение (крик души) Ю.Храмова! Экспертиза, осуществляемая при реализации государственных функций по контролю и надзору в области промышленной безопасности, а именно система привлечения экспертов и экспертных организаций, является одним из важнейших элементов контрольно-надзорной деятельности государства (а не только Ростехнадзора). Качество работы системы услуг экспертизы в сфере контроля и надзора оказывает существенное влияние на уровень безопасности при эксплуатации опасных производственных объектов.
К сожалению, внесенные изменения (разработанные Ростехнадзором и не имеющие достаточного обоснования) в ряд законодательных и нормативных актов в области промышленной безопасности, стали барьером для работы экспертных организаций. Вместо того, чтобы на том фундаменте и той нормативной базе в системе экспертизы промышленной безопасности, которая была выстроена в свое время Госгортехнадзором и апробирована десятилетиями, заниматься ее совершенствованием - сейчас идет просто ее разрушение, абсолютно не прислушиваясь к мнению специалистов, отработавших не одно десятилетие в экспертных и эксплуатирующих организациях, органах Госгортехнадзора-Ростехнадзора. О чем говорят результаты обсуждений на сайте http://regulation.gov.ru проектов нормативно-правовых актов (проект изменений в ФНП «Правила проведения экспертизы промышленной безопасности», проект Постановления Правительства РФ «Об аттестации экспертов в области промышленной безопасности»).
В настоящее время установлен чиновничий беспредел в системе экспертизы промышленной безопасности в отношении малого и среднего бизнеса, что практически является кризисной программой.
И, в который раз (как с электричками), рассчитываем на Президента.

Белкин Валерий Константинович, эксперт, бывший (с 1996 по 2010 г.г) работник Госгортехнадзора-Ростехнадзора.
Ответить
Марина, 14.04.2015, 18:35
Уважаемый Владимир Владимирович !
Ситуация с обеспечением промышленной безопасности на опасных производственных объектах Российской Федерации приближается к критической. Только за последний год на предприятиях нефтеперерабатывающей, нефтехимической и нефтехимической промышленности произошло 3 крупных аварии (взрыв, пожар, гибель людей) и большое количество менее крупных, которые квалифицированы как инциденты. Объективная причина - кончаются советские запасы прочности оборудования, добросовестности, дисциплины и квалификации персонала. Но есть и субъективные причины:
- на предприятиях большинство технических устройств, инженерных сооружений выработало проектный срок службы;
- замена такого оборудования не производится из-за отсутствия финансирования;
- проводится экспертиза промышленной безопасности с целью продления срока службы;
- до конца 2014 г. экспертизу промышленной безопасности проводили тысячи малых предприятий с объемами выполняемых работ до 60 млн. руб./год.
В экспертных организациях малого бизнеса работают, как правило, не коммерсанты, а бывшие научные сотрудники отраслевых НИИ (рухнувших в 90-е годы) и желающая перенимать у них знания молодежь.
Подсчитав обороты, определенная группа людей (государственных служащих) возжелала превратить экспертизу промышленной безопасности в крупный многомиллиардный бизнес для отдельных, приближенных к Ростехнадзору компаний. Инструменты уничтожения малых предприятий понятны. С помощью абсурдных требований и лукавого толкования законов:
1) признать выданные бессрочно лицензии не действительными;
2) отказать "не избранным" в переоформлении лицензии;
3) потребовать досрочной переаттестации экспертов;
4) потребовать досрочной переаттестации лабораторий неразрушающего контроля;
5) потребовать досрочной переаттестации специалистов неразрушающего контроля
и т.д. и т.п. до тех пор пока многомиллиардный бизнес не перейдет к "нужной" группе лиц.
Ответить
Николай, 14.04.2015, 19:42
Марина есть такая поговорка "Бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе". "Нужная" группа лиц не понимает, что не потянет такой огромный объем работ, как бы не старались. Либо ЭПБ будет формальностью, то есть реальной технической диагностики не будет проведено, а просто отписана бумага, либо мы все будем вскоре работать в составе "Нужной" группе лиц, что мало вероятно.
Ответить
Анатолий, 14.04.2015, 21:06
Все идет к тому, что Экспертные организации, имеющие лицензию и аттестованные эксперты, останутся только в Москве, а бывших экспертов с периферии будут использовать как наемных работников. С уважением Белов А.А.
Ответить
Владислав, 14.04.2015, 19:45
РТН еще с Росакредитацией соглашение заключил в марте. Так что кроме лицензий походу будем еще исо 17020 получать и в сро вступать. Жесть конечно что делают. Компании экспертные разоряются, заказчики притензии выставляют по заключенным контрактам ранее. Вопрос надо решать.
Ответить
Сергей, 14.04.2015, 20:14
Уважаемые Коллеги!
Как специалист отрасли ЭПБ полностью согласен с Вашими высказываниями и негодованием.
Пора объединяться против текущего передела чиновниками РТН отрасли под "свои правила игры", ведь в последний период создается такое впечатление, что над нами ставят самые что ни есть эксперименты, стремительно изменяемые и вводимые вновь нормативные документы (как эксперт порой не успеваю отслеживать изменения, что и говорить про эксплуатирующие ОПО предприятия), противоречащие друг другу и вмещающие набор общих не конкретных а иногда абсурдных формулировок и требований, наталкивают на мысль, что их "писатели" не имели и не имеют к реальному производству никакого отношения!
Былая Советская система Ростехнадзора окончательно разрушена грянувшими реформами, текущее состояние иначе как чиновничьим беспределом и не назвать.
Но хуже всего осознавать то, что за все эти действия никто не несёт никакой ответственности!
Очень призрачная перспектива...
Ответить
Марат, 14.04.2015, 20:32
Полностью согласен, тем более было бы еще правильнее не доводя до сегодняшнего абсурда, прежде чем вносить какие либо изменения, выносить их ознакомление, так сказать на "суд" экспертов (тем более эксперты несут уголовную отвественность), возможно тогда бы избежали глупых противоречий, ни как сейчас "в тихую" и самое обидное ведь была куча совещаний вспомним последнее 4 марта 2015 года и ведь ни один представитель Ростехнодзора не озвучил возможные изменения, говорили у нас все хорошо, а по факту под столом "ушат дегтя" держали! И еще по поводу планируемых изменений по аттестации экспертов, особенно части необходимости научных публикаций, зачем? Когда "практикующему" эксперту ими заниматься, если он с объектов то не вылезает, каждый должен заниматься в конце концов своим делом, кто то должен писать и внедрять, а кто то должен исполнять, зачем сваливать все в одну кучу?!!! Прошу Владимир Владимирович отреагировать на послание, кроме Вас никто!
С Уважением,
Гарифуллин М.М.
Ответить
Дмитрий, 14.04.2015, 20:38
Уважаемые коллеги!
А вы думаете, президент - не в курсе?
Федеральная служба творит беспредел, задушила экспертные организации, заблокировала по всей стране проведение экспертизы промышленной безопасности - и президент ничего не знает???
Большинство руководящих чиновников Ростехнадзора - беспринципные, мстительные и, главное, - безграмотные субъекты, которые в перспективе будут проводить переаттестацию экспертов и проверять их квалификацию, - это, как если бы выпускник ПТУ принимал экзамен у профессора университета.
И, тем не менее, полностью поддерживаю обращение, потому что "пока живу - надеюсь".
С-Петербург.
Ответить
Юрий, 14.04.2015, 20:47
Полностью согласен, что в настоящее время установлен чиновничий беспредел в системе Ростехнадзора в отношении малого и среднего бизнеса. В нашей стране в последнее время и так мало грамотных технических работников и их хотят отправить в службу занятости населения. Такое впечатление, что у нас в стане одни Юристы и экономисты.
Ответить
Александр, 15.04.2015, 07:16
У нас в Ростехнадзоре одни Юристы, Экономисты и Бывшие Артиллеристы!
Ответить
ольга, 14.04.2015, 22:48
Полнейший беспредел, творит РОСТЕХНАДЗОР
Ответить
Роман, 14.04.2015, 22:52
Самое ужасное заключается в том, что это все напоминает кукольный театр, конда два человека Жулина и Радионова дергают за ниточки, при чем будучи полностью не обладающие какими-либо знаниями в области промышленной безопасности и не прислушивающиеся к мнению профессионалов, которые десятки лет делали своё дело хорошо. До 01.01.2014 г. была четкая схема согласования, все заключения экспертизы согласовывались в РТН вместе с программами и методиками приемочных испытаний, но далее они отдали все в руки экспертных организаций. Да, этот процесс был длительное, чем сейчас, но была четкая процедура, которую все соблюдали и придерживались и когда поняли, что со своими реформами процесс перестал контролироваться с их стороны, они решили задушить тысячи экспертных организаций, при чем абсолютно немыслимыми, абсурдными формулировочками. Искренне надеемся на скорое решение данной проблемы, с которой все мы столкнулись, а также на скорейший уход людей из Ростехнадзора, которые занимаются откровенным вредительством и преступлением.
Ответить
Павел, 15.04.2015, 03:13
ДА, я согласен со Всеми. Моё мнение - это подрыв экономики России.
PS.: "Диверсанты"
Ответить
Варис, 15.04.2015, 03:18
В целом с автором вопроса согласен. Необходимо уточнить: требование РТН: (цитата из вопроса) " правовое управление Ростехназора требует, чтобы эксперт был аттестован по промышленной безопасности по всем 12 направлениям - от кранов до маркшейдерских работ" относится не к ЭКСПЕРТУ, а к ЭКСПЕРТНОЙ ОРГАНИЗАЦИИ переоформляющей лицензию по ЭПБ, т.е. ЭО должна иметь ЭКСПЕРТОВ аттестованных "по промышленной безопасности по всем 12 направлениям". Подразумевает данное требование то, что ЭО все таки должна быть организацией, а не состоят из 1-2 экспертов, выполняющих работы на дому.
Но все 12 направлений, это уже абсурд, то есть это желание оставить только ЭО, как здесь коллеги указывают, в пределах МКАД, которые и проталкивают в РТН нужные им палки в колеса для малого бизнеса.
С уважением к коллегам, Варис Исмагилов.
Ответить
Евгений, 15.04.2015, 03:19
Навести порядок на рынке ЭПБ нужно обязательно. Попытка ужесточить требования к квалификации экспертов и укрупнить экспертные организации - это очень правильные начинания. Но то, что творится последнее время, не согласуется с вышеуказанными задачами. Ростехнадзор отказывает в предоставлении лицензии на том основании, что специалисты экспертных организаций не аттестованы на знание норм во всех предусмотренных областях. Но это абсурд. Эксперт - это тот, кто обладает углубленными знаниями в отдельных областях, а не тот, кто аттестовался на все подряд. Такая всеобъемлющая аттестация даже настоящего эксперта может сделать дураком. Будем потом друг на друга пальцем показывать и хихикать.
Ответить
Вячеслав, 15.04.2015, 05:21
Полностью согласен, с вышеизложенным и тем, что в настоящее время установлен чиновничий беспредел в системе С уважением к коллегам, . А скорее всего это "Пятая колонна" присоединившаяся к санкциям БаракАбамаыча и ЕС (и финансируемая ими) против предприятий и экономики России.
Это точно откровенное вредительство, преступный сговор и ДИВЕРСИЯ на уровне Законов Государства. С уважением к коллегам, Вячеслав.
Ответить
Александр, 15.04.2015, 05:54
Полностью согласен с данным обращением, просим вас обратить внимание на данную проблему
Ответить
Кириллов Николай, 15.04.2015, 06:24
Очень актуальный вопрос. В стране правительство ведет борьбу за снятие административных барьеров малому и среднему бизнесу, а в сложившейся ситуации действия чиновников Ростехнадзора просто преступно и все это приведет в конечном итоге к снижению уровня безопасности рядовых граждан, и незаконному обогащению отдельных лиц, которые заинтересованы в создании такой ситуации.
Ответить
Евгений, 15.04.2015, 06:30
Согласен полностью. Нужно решать вопрос, а то складывается впечатление, что постепенно происходит понижение роли экспертных организаций в вопросах безопасности, разрушение системы экспертизы. Однако, считаю также не допустимым такое количество мелких организаций, которые неспособны качественно выполнять работы, а стоимость роняют.
Ответить
Александр, 15.04.2015, 06:46
Проблема ДУРАКОВ исторически является первой БЕДОЙ России. Экспертиза промышленной безопасности одна из отраслей определяющих техническую безопасность государства.

Пора искоренить саму возможность бездумных (некомпетентных) реформ, особенно в сферах, связанных с безопасностью. Нам не нужно ни войн, ни санкций; глупость, некомпетентность и алчность чиновников все разрушит без помощи заклятых друзей.
Владимир Владимирович. Срочно нужен Указ Президента о порядке проведения ЛЮБЫХ ПРЕОБРАЗОВАНИЙ (РЕФОРМ) в сферах, определяющих безопасность страны.
1. Все реформы должны проходить предварительное общественное обсуждение на официальном сайте ведомства. Решения должны готовить профессионалы, а не дилетанты.
2. Разработка концепции реформы (проблемы отрасли, задачи развития, пути решения, сроки). С обязательным обсуждением итогового текста концепции. В итоговом тексте не должно появляться возникнувших ниоткуда положений.
3. Утверждение (согласование) концепции Советом безопасности страны.
4. Публикация концепции с замечаниями и рекомендациями Совета безопасности (в открытой части) на сайте ведомства, в СМИ.
Аналогично (разумеется, в соответствии с концепцией) должно проходить принятие каждого изменения в закон и нормативный правовой акт, в сферах деятельности, связанных с безопасностью России. Как показывает практика, авторы законопроектов довольно часто не понимают пагубность своих проектов в сфере ЭПБ, а также не видят (или делают вид, что не видят) бюрократические и коррупционные «закладки» в принимаемых документах. Примеры – любой административный регламент Ростехнадзора.

Если не остановить беспредел чиновников, мы ПОТЕРЯЕМ РОССИЮ.
Эксперт ПБ, стаж работы более 30 лет
Ответить
Владимир, 15.04.2015, 06:55
Не имею сегодня права молчать по этой теме. Поддержка безусловная. Сегодня президент загружен проблемами Украины и др. Может каждый регион попробует эту ТЕМУ через СМИ хоть как-то обозначить ?- ну есть выходы на журналистов ?
Ответить
Николай, 15.04.2015, 06:55
Правильное письмо, но если копнуть глубже, то вырисовывается ещё одна проблема, связанная с вышеупомянутой технической безопасностью страны. Кто вообще позволил отдать опасные и технически сложные объекты и производства в липкие ручонки "хомячков" (самопровозглашённых дилетантов-коммерсантов, хапнувших "по случаю" деньжат и "замутивших" бизнес)??? Не пора ли наконец навести порядок в кадровой сфере управления опасными производственными объектами?
А что касается Ростехнадзора, то он однозначно входит в первую тройку по коррупции. Продаётся всё: от экзаменов и регистрации заключений промбезопасности до лицензий.
Господа-товарищи! Если и дальше так пойдёт, то у нас главным ведомством страны станет МЧС...
Ответить
Эксперт, 15.04.2015, 07:08
Нужный и правильный вопрос. Вот только почему этот вопрос помечен как СПАМ? Посмотрите в правом верхнем углу. Так вопрос и не дойдет до Президента, а проблема серьезная и касается всех ЭО, которые не покупают оптом аттестацию по ПБ, а работают на рынке этих услуг честно и долго.
Ответить
Сергей, 15.04.2015, 07:43
Согласен с данным обращением. Хочу добавить, что РТН грубо нарушает закон о лицензировании (№ 99-ФЗ) п. 4 статьи 8 которого прямо запрещает устанавливать лицензионные требования к объёму выполняемых работ, оказываемых услуг. Подготовкой всех документов в сфере своей деятельности (поправки в законы, постановления правительства и др.) занимается именно РТН. Пользуясь отсутствием чётких процедур введения в действие таких документов (например поправок в тот же № 99-ФЗ, принимаемых законами, содержавшими поправки в иной раз десятки законов из абсолютно разных сфер деятельности государства, причём вводимых в действие с подписанием этих документов), которые не содержат обязательных переходных периодов и создают поле для свободной трактовки стряпчими и счетоводами из РТН, инженеров там не осталось. Когда я начинал работать ГГТН видел свою роль прежде всего в помощи по организации безопасной организации производства работ и эксплуатации оборудования. Зарплаты специалистов в промышленности и надзоре были идентичны, что и позволяло концентрировать лучшие кадры в последнем. Сейчас, когда РТН превратился в "карающий меч" со своим планом по штрафам и вытекающими отсюда последствиям, низкой зарплатой, нормального ИТР туда и трактором не затащиш. Вот и основа для возникновения коррупции. Сергей.
Ответить
ирина, 15.04.2015, 07:47
Действительно беспредел.
Ответить
Владимир, 15.04.2015, 07:48
Согласен со всеми. Очень правильно все говорят, только бы власть начала нас слушать а не устраивать эксперименты по поводу выживем не выживем. Такое впечатление в нашем законотворчестве принимают участие все кто не совсем понимает сущность всех проблем. Либо все это направлено на уничтожение нашей промышленности.
Ответить
Марат, 15.04.2015, 07:55
Действительно, а что за пометка СПАМ появилась в верхнем правом углу? Вопрос может действительно не дойти! Предлагаю, если 16.03. послание не будет озвучено, написать коллективное письмо и передать лично в руки!
Ответить
Роман, 15.04.2015, 08:27
Андрей, 15.04.2015, 08:08
Абсолютно согласен со всеми аспектами изложенного сообщения. По моему мнению в Ростехнадзоре уже не осталось технически грамотных людей. Сейчас Орган насыщен (по моему мнению) юристами, менеджерами, экономистами, специалистами делопроизводства (бюрократами) и др. контингентом работников, абсолютно не владеющими знаниями тех. устройств и технологических процессов производств той или иной отрасли промышленности, где находятся опасные производственные объекты.
Ответить
Анатолий Винник, 15.04.2015, 08:22
Согласен во всем
Ответить
Shura Balaganov, 15.04.2015, 09:04
Вопрос поставлен правильно. Таким образом прописываемые законы, а готовит их ФСЭТиАН не повышают безопасность при эксплуатации ОПО. Возможно они имитируют бурную деятельность чиновников от Ростехнадзора. Переоформление лицензии особенно если суть неизменна ведь возможно и в упрощенном варианте замене бланка. Переход на "бессрочность" потребовал благодаря кипучей деятельности чиновников предоставление новой кучи бумаг, которые уже у них есть. Изменение формулировок требует еще точно такую же кучу бумаг слегка освеженных. В этом плане хороший пример Минтранса полученная у них лицензия на погрузочно-разгрузочную деятельность опасных грузов продолжает действовать только лишь на основании формулировки закона - ранее полученные лицензии становятся бессрочными. Вот и ясно кому это нужно. ФСЭТиАН за этот период чего только не напридумал и навыдовал. Это ведь не только ЭПБ касается - все видов лицензирования. Все ведь это на собственных ладонях прочувствовать пришлось - каменные и песчаные карьеры затащили под лицензирование взрывопожаробезопасности теперь и под химию. А все благодаря правовикам под началом Родионовой. теперь щебеночные заводы тянут под химию. И все переоформлять и все кучу одних и тех же доков плюс изобретенных заново плюс теперь экспертизы устаревают и не факт что их зарегистрируют. Ведь где найдут универсальных бойцов экспертов аттестованных по 12 направлениям да ещё ведущих научную работу по всем 12 направлениям. Наверное будут клонировать. Во многом этому способствует и позиция бизнеса. Бизнес устраивает заплатил и работай. Ответственности то нет и не будет. Интересно было бы посмотреть хоть одно заключение экспертизы где было указано что ТУ должно быть выведено так как исчерпало свой ресурс и несет потенциальную угрозу жизни и здоровью людей или предписание инспектора с такой же формулировкой.
С уважением Александр
Ответить
Евгений, 15.04.2015, 10:13
Со всеми выше указанными комментариями в части "барьера", согласен, но на этом все не закончиться, в скором времени примут очередной "барьер"- "научные труды" экспертов! Евгений. Казань. P.S. Пункт 8 http://regulation.gov.ru/project/17860.html?point=view_project&stage=2&stage_id=12150
Ответить
Паша Ульянов, 15.04.2015, 10:13
Полностью согласен с автором. Беспредел! г. Владимир
Ответить
Маргарита, 15.04.2015, 10:26
Господа чиновники! Когда вы, наконец, уразумеете свое истинное предназначение - организовать безупречную слаженную работу того или иного направления деятельности. Поверьте, умело организованное дело вскорости вам же отдаст весьма плодотворно (в виде налоговых отчислений прежде всего). Народ согласен создавать, работать, вкладывать, приумножать, НО в пределах созданного вами правового поля.
А поле то жухлое, не способное воспроизвести. В этом вся проблема!
Ответить
Василий, 15.04.2015, 10:43
Василий

Полностью поддерживаю.

Самое интересное, что если собрать все отказы по переоформлению лицензий на проведение экспертизы промышленной безопасности, и проверить соблюдаются ли эти требования единичными организациями получившими такие лицензии, то наверняка будет прослеживаться лоббирование и коррупционная составляющая деятельности РТН.
Ответить
Sergej, 15.04.2015, 11:19
Сергей.

За двадцать с лишним лет работы в сфере технического диагностирования оборудования, подконтрольного этой службе ( на том, первом, этапе это были грузоподъёмные краны), мы многажды имели возможность наблюдать эту самую коррупционную составляющую деятельности работников Службы, которые, ссылаясь на бедное жалование, навёрстывали с лихвой доходностью занимаемого места. Брали всем, чем можно, не гнушаясь. И не церемонились с теми, кто занимал в этом вопросе гражданскую позицию. С отменой процедуры утверждения заключений экспертизы сообщество радостно вздохнуло: вот оно, наконец! Ан, нет! Ростехнадзор мобилизовался в короткий срок и запустил механизм отказов включения в Реестр, высасывая для этого основания в прямом смысле из пальца. Умельцы, что и говорить. И наплевать, что время неподходящее и не в русле с призывами Президента умерить пыл и алчность.
Ответить
Владимир, 15.04.2015, 11:32
Вопрос актуальный, очень хотелось бы чтоб Владимир Владимирович обратил внимание на эту проблему, при программе поддержки субъектов малого бизнеса этот вопрос противоречит всем мыслимым и немыслимым препонам со стороны надзорных органов, для многих хороших организаций этот год будет последним в бизнесе.
Ответить
Юрий, 15.04.2015, 11:34
Уважаемый Владимир Владимирович, обращается к Вам пионер в данном направлении Промышленная безопасность, стаж моей работы в данной области более 24 лет, был с 1991 года одним всего из двух групп по диагностированию подъемных сооружений. В тот период наш небольшой коллектив был всего из 11 человек на весь СССР. И что же сейчас из этой ПРОМЫШЛЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ превратили. Понятно, что есть недобросовестные эксперты и их руководители. Но если Вы не сможете исправить работу Ростехнадзора и назначить добросовестных и честных людей (а от них, начиная с Пуликовского, хорошо избавились, не хотели они дань платить) на руководящие должности, то Саяно-Шушенских трагедий у нас в стране будет не избежать.
Технический руководитель экспертного центра Юрий Николаевич, г. Челябинск
Ответить
АЛЕКСАНДР, 15.04.2015, 11:37
Все правильно рыба гниет с головы и от этой головы уже не смрад идет, вонь которой еще не было никогда. Надо 1.убрать бездарную верхушку Ростехнадзора вместо них поставить группу толковых людей, я думаю что они все-таки есть.
2 заморозить все их деяния
3 полностью заменить но с умом, с предварительным обсуждением всю нормативно - правовую базу ЭПБ
АЛЕКСАНДР
Ответить
Сергей, 15.04.2015, 11:57
Чувствуется планомерная работа Ростехнадзора по сокращению количества экспертов и экспертных организаций. Заставить переоформлять лицензии из-за незначительного изменения наименований видов деятельности, а потом отказать в переоформлении - это первый шаг. Далее активно "пропихиваются" законодательные акты по подтверждению Ростехнадзором квалификации экспертов, что ранее делалось независимыми органами. Квалификационные требования, например по наличию не менее 10 научных публикаций, полностью не обоснованы. Пытаются законодательно заставить заниматься экспертов (прикладных инженеров) написание статей (наукой). Таким образом, количество экспертов с более чем 8000 человек сократится до единиц. Кто будет работать?
Ответить
Агафонов Виктор, 15.04.2015, 12:26
Уважаемые господа эксперты! Все, что Вы сказали правда, но это не сможет ничего изменить, если не изменить самую суть проблемы. Необходимо всего несколько простых решений. Первое - полностью устранить РТН от процесса ЭПБ (ни в коем случае не допускать его к любым видам влияния на процесс ЭПБ). Второе - ЭО и эксперты должны в полной мере нести ответственность за принятые ими технические решения по результатам ЭПБ. Это в идеале. На переходный период необходимо создать общероссийское СРО из действующих и авторитетных ЭО. Одна проблема - как не допустить туда чиновников из РТН и из их афилированных ЭО? Пять лет назад я был категорическим противником СРО, а сейчас (после грозящих новаций РТН) я вынужден с этим согласиться. Иногда кажется, что выхода из тупика, куда загнали страну эффективные менеджеры, нет. И здесь, в области надзора за промышленностью, полная безнадега. Единственно, на что можно надеется, что этой сферой займется настоящий государственник типа Путина.
Ответить
Агафонов Виктор, 15.04.2015, 12:26
Уважаемые господа эксперты! Все, что Вы сказали правда, но это не сможет ничего изменить, если не изменить самую суть проблемы. Необходимо всего несколько простых решений. Первое - полностью устранить РТН от процесса ЭПБ (ни в коем случае не допускать его к любым видам влияния на процесс ЭПБ). Второе - ЭО и эксперты должны в полной мере нести ответственность за принятые ими технические решения по результатам ЭПБ. Это в идеале. На переходный период необходимо создать общероссийское СРО из действующих и авторитетных ЭО. Одна проблема - как не допустить туда чиновников из РТН и из их афилированных ЭО? Пять лет назад я был категорическим противником СРО, а сейчас (после грозящих новаций РТН) я вынужден с этим согласиться. Иногда кажется, что выхода из тупика, куда загнали страну эффективные менеджеры, нет. И здесь, в области надзора за промышленностью, полная безнадега. Единственно, на что можно надеется, что этой сферой займется настоящий государственник типа Путина.
Ответить
Нашей стране никогда не везло на думающую власть... Стерехов Александр.
Ответить
Олег, 15.04.2015, 12:40
Целиком разделяю позицию автора письма.
Ответить
Вячеслав, 15.04.2015, 13:03
Вячеслав

Полностью согласен с коллегами по всем вопросам. Я работаю в области НК с 1969 года. В настоящее время специалист по НК по 6 видам и эксперт с самого "официального рождения " технического диагностирования и далее ЭПБ.
Считаю, что надо всем объеденяться против коррупционного чиновничьего беспредела и планируемой ими "прихватизацией" рынка ЭПБ. Господа внутри МКАД хотят заставить на них работать все те малые предприятия, которые не смогут переоформить ДЕЙСТВЦЮЩИЕ БЕССРОЧНЫЕ лицензии. А ответственность уголовная у экспертов.
За бессовестный абсурд и беспредел в области экспертизы промышленной безопасности, устроенный РТН никто не понесет никакой ответственности - и это грустно. Это КОШМАРИТ малый бизнес; по СТРАНЕ около 7 тыс малых предприятий, работающих в области ЭПБ, т.е. не менее 70 тыс человек.
Ответить
САЛАВАТ ХАКИМОВ, 15.04.2015, 13:08
Абсолютно согласен и безоговорочно поддерживаю автора письма и коллег!
Инспекторы территориального (ых) управления (ий) ФСЭТАН понимают, и в неофициальной беседе соглашаются с тем, что их действия по проверке лицензионных требований, внеочередной аттестации ( в связи сводом новых НТД) абсолютно не правомерны, так как эти действия противоречат их же нормативам. С тем, что формальное переименование видов оказываемой деятельности, влекущее за собой переоформление лицензии и и совершенно бредовые трактовки относительно аттестации экспертов по всем областям надзора за техническими устройствами (ТУ ОПО) - это полный абсурд. Но вместе с тем с настойчивостью пишут в актах проверок о несоблюдении лицензионных требований, извиняются и несмело твердят "если я сейчас напишу что у Вас все соответствует, то завтра из Центрального аппарата придут проверять меня и я останусь без работы".
Салават, г. Уфа.
Технический руководитель экспертно-диагностической компании
Ответить
САЛАВАТ ХАКИМОВ, 15.04.2015, 13:08
Абсолютно согласен и безоговорочно поддерживаю автора письма и коллег!
Инспекторы территориального (ых) управления (ий) ФСЭТАН понимают, и в неофициальной беседе соглашаются с тем, что их действия по проверке лицензионных требований, внеочередной аттестации ( в связи сводом новых НТД) абсолютно не правомерны, так как эти действия противоречат их же нормативам. С тем, что формальное переименование видов оказываемой деятельности, влекущее за собой переоформление лицензии и и совершенно бредовые трактовки относительно аттестации экспертов по всем областям надзора за техническими устройствами (ТУ ОПО) - это полный абсурд. Но вместе с тем с настойчивостью пишут в актах проверок о несоблюдении лицензионных требований, извиняются и несмело твердят "если я сейчас напишу что у Вас все соответствует, то завтра из Центрального аппарата придут проверять меня и я останусь без работы".
Салават, г. Уфа.
Технический руководитель экспертно-диагностической компании
Ответить
Илья Лукьянов, 15.04.2015, 13:11
Уважаемый Владимир Владимирович!
Проблема с заменой лицензий - это одна из проблем экспертных организаций во взаимодействии с Федеральной службой по экологическому, технологическому и атомному надзору.
Более серьезная проблема, намечающаяся во взаимодействии экспертных организаций с Федеральной службой по экологическому, технологическому и атомному надзору - это новые правила аттестации экспертов промышленной безопасности, особенно проект приказа Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору. Эти правила могут совсем остановить процесс экспертизы промышленной безопасности на неопределенный срок.
Ответить
Илья Лукьянов, 15.04.2015, 13:12
Уважаемый Владимир Владимирович!
Проблема с заменой лицензий - это одна из проблем экспертных организаций во взаимодействии с Федеральной службой по экологическому, технологическому и атомному надзору.
Более серьезная проблема, намечающаяся во взаимодействии экспертных организаций с Федеральной службой по экологическому, технологическому и атомному надзору - это новые правила аттестации экспертов промышленной безопасности, особенно проект приказа Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору. Эти правила могут совсем остановить процесс экспертизы промышленной безопасности на неопределенный срок.
Ответить
Илья Лукьянов, 15.04.2015, 13:13
Уважаемый Владимир Владимирович!
Проблема с заменой лицензий - это одна из проблем экспертных организаций во взаимодействии с Федеральной службой по экологическому, технологическому и атомному надзору.
Более серьезная проблема, намечающаяся во взаимодействии экспертных организаций с Федеральной службой по экологическому, технологическому и атомному надзору - это новые правила аттестации экспертов промышленной безопасности, особенно проект приказа Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору. Эти правила могут совсем остановить процесс экспертизы промышленной безопасности на неопределенный срок.
Ответить
Илья Лукьянов, 15.04.2015, 13:14
Уважаемый Владимир Владимирович!
Проблема с заменой лицензий - это одна из проблем экспертных организаций во взаимодействии с Федеральной службой по экологическому, технологическому и атомному надзору.
Более серьезная проблема, намечающаяся во взаимодействии экспертных организаций с Федеральной службой по экологическому, технологическому и атомному надзору - это новые правила аттестации экспертов промышленной безопасности, особенно проект приказа Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору. Эти правила могут совсем остановить процесс экспертизы промышленной безопасности на неопределенный срок.
Ответить
Черепанов С.Ф., 15.04.2015, 13:26
ООО ЦЭПБ "Контроль-сервис" мы полностью с вами согласны, написали такой же вопрос президенту.

Президенту РФ
г-ну В.В. Путину
от Черепанова Сергея Федоровича
директора Общества с ограниченной ответст-венностью Центр экспертизы промышленной безопасности «Контроль - сервис» (ООО ЦЭПБ «Контроль – сервис»)





О предпринимательстве
в сфере промышленной безопасности

Занимаюсь предпринимательством в сфере промышленной безопасности с 1991 г. С 2003 года возглавляю экспертную организацию ООО ЦЭПБ «Контроль-сервис», являясь ее единственным владельцем.
Лицензия на проведение экспертизы промышленной безопасности (далее по тексту - ЭПБ) выдана Ростехнадзором 22 января 2010 года сроком действия на 5 лет. На ос-новании части 3 статьи 22 Федерального закона «О лицензировании отдельных видов дея-тельности» от 04.05.2011 г. № 99-ФЗ (далее – ФЗ «О лицензировании…») данная лицензия действует бессрочно.
ООО ЦЭПБ «Контроль-сервис» аккредитована в 2013 году, как экспертная организа-ция по международной системе соответствия.
ООО ЦЭПБ «Контроль-сервис» относится к предприятиям малого бизнеса. Работаем в основном на предприятиях нефтегазодобывающего комплекса.
С каждым годом работать становиться все тяжелее.
Основные трудности:
1. Монопольные замашки Заказчика при заключении Договора;
2. Нарушение финансовой дисциплины Заказчика;
3. Необоснованный диктат Ростехнадзора;
4. Часто меняющаяся юридическая база предпринимательства, о чем свидетельствует следующее:
- ФЗ «О лицензировании...» от 04.05.2011 № 99-ФЗ до настоящего времени претерпел 9 (девять) изменений на федеральном уровне. За этот же промежуток времени Федеральный закон «О промышленной безопасности опасных производственных объектов» от 21.07.1997 №116-ФЗ (далее - ФЗ «О промышленной безопасности…») претерпел ровно столько же из-менений на федеральном уровне.
Как предпринимателю отследить такое количество изменений основных законов, да еще адаптироваться к ним?
Наконец, в 2013 году Ростехнадзор отменил систему регистрации заключений ЭПБ, заменив её временной системой внесения в реестр. Надо отдать должное, работать стало зна-чительно легче!
Однако, с 27 января 2015 года вступил в силу Административный регламент Феде-ральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору по предоставле-нию государственной услуги по введению реестра заключений экспертизы промышленной безопасности. Затем в наш адрес от Заказчиков пришли Уведомления об отказе во внесении заключений экспертизы промышленной безопасности в Реестр от 16.03.2015 №25/1853 и от 17.03.2015 №25/1814.
Печорское Управление обосновывает отказы выполнением требованием пункта 37 вышеизложенного Административного регламента.
У ООО ЦЭПБ «Контроль-сервис» правомочность пункта 37 Административного рег-ламента вызывает большое сомнения в части содержания подпункта 3, который позволяет лицу, ответственному за ведение реестра, определять правомочность лицензии в обход тре-бований части 3 статьи 22, части 2 статьи 18 и статьи 20 ФЗ «О лицензировании ……..» (с изменениями на 14 октября 2014 года).
ФЗ «О промышленной безопасности…..», в соответствии с которым предоставляется государственная услуга по ведению реестра заключений ЭПБ, не предусматривает такой меры ограничительного характера, как отказ во внесении заключения экспертизы ЭПБ в реестр.
Процедура внесения заключения ЭПБ в реестр, практически не отличается от проце-дуры Регистрации заключений ЭПБ в территориальных органах Ростехнадзора. Это мы уже проходили!
Сложилась ненормальная ситуация.
ООО ЦЭПБ «Контроль-сервис», полагаясь на законодательство о лицензировании и на некомпетентные ответы Ростехнадзора, заключило договоры с Заказчиками и приступило к их выполнению. Отказы во внесении заключений экспертизы промышленной безопасности в реестр (как мы полагаем – неправомочные) наносят материальный и моральный ущерб и Заявителям, и экспертным организациям.
Возникает вопрос: кто возместит нанесенный ущерб?
Смысл ответов Ростехнадзора на наши запросы о лицензировании, суета вокруг пере-оформления многочисленных посредников, которые знают, что и как надо делать, наводит на мысль о том, что Ростехнадзор решил провести внезапную радикальную проверку компе-тентности юридических и физических лиц, занимающихся экспертизой промышленной безопасности. Это будет круче санкций, т.к. радикализм (особенно революционный), как правило, до добра не доводит! Эволюционные методы в любых случаях (кроме чрезвычай-ных) предпочтительны.
Очень много вопросов возникает по организации представления органами Ростехнадзора государственных услуг, которые, по существу, услугами не являются.
ООО ЦЭПБ «Контроль-сервис» обратилось в Правительство РФ с жалобой на непра-вомочные действия Ростехнадзора при внесении заключений ЭПБ в Реестр.
Просим, Вас, взять под личный контроль рассмотрение жалобы от 10.04.2015 исх. №35 (обращение зарегистрировано под № 1151487).
Одной из основных целью при создании предприятия являлась мысль о том, что в будущем это дело продолжат дети. Однако, бытие очень жестко корректирует наши планы!

Что бы ни говорили в Америках и Европах, -
только моя Родина, только мой Народ
достойны такой Великой Победы!



_________________ С.Ф. Черепанов
Ответить
Юрий Шишкин, 15.04.2015, 14:33
Думаю не ошибусь вы Сергей?
Прочитал ваш комментарий, полагаясь на 1991 год, то вы должны были начинать вместе со мной заниматься кранами?
Где работали в то время?
Во Владимире начинали?
Юрий, Челябинск
Ответить
дмитрий, 15.04.2015, 13:44
Во многом согласен. Особенно на счет организаций занимающимися демпингом цен. Они делают экспертизу зданий и сооружений , подкрановых путей 200 м. за 6000. Берут объем оптом на торгах и не понимают что заказчик в следующем году будет отталкиваться от этой цены. Поэтому у них есть деньги на покупку аттестаций и проверок. А порядочные организации, которые дорожат качеством работы и соответствующей ценой сидят в яме. Нужен предельный минимум цен ниже которых опускаться нельзя. Ну а насчет лицензий. Знаю тройку организаций которые в конце марта получили лицензии. Препятствии не было.
Дмитрий
Ответить
Марат, 15.04.2015, 15:50
Дмитрий и место прописки этих организаций - Москва?!!!!!!!!!!!
Ответить
Елена, 17.05.2015, 19:16
Дмитрий и мы демпингам. Жить то как то надо! Играем с тендерным снижением в 70 - 75 %
Лицензию так же получить не можем, хотя после проверки инспектором РТН получен положительный акт проверки.
Ответить
Ян Никитин, 15.04.2015, 14:08
Совершенно согласен со Юрием и другими коллегами, оставившими свои отзывы по проблеме.
Требования РТН об аттестации по всем областям - просто нонсенс. Зачем организации, работающей в сфере нефтегазодобычи, переработки и нефтехимии, эксперты, аттестованные по всем областям, включая маркшедерскую??

Требования РТН являются совершенно необоснованными административными барьерами для малого бизнеса, коим являются экспертные организации.
Ответить
Олег, 15.04.2015, 14:15
Полностью поддерживаю. Надеюсь Путин обратит внимание на наши мольбы.
Ответить
Олег, 15.04.2015, 14:39
Полностью согласен с поставленной проблемой. Все делается для того, чтобы укрупнить организации и поставить под свой контроль (Ростехнадзором). Дальше все читается между строк. По моему сам В.В. путин говорил, что стоимость экспертизы должна быть где-то 50 т.р. - так и стало, ведь конкуренция значительно возросла. Любая монополия ведет к удорожанию и контролю прибыли одним человеком, а как жить исполнителям? Также просто бред аттестовывать экспертов в Москве так долго, с такими требованиями (как у кандидата наук) и не посредством неподкупного компьютера, а членами комиссии (тоже ясно). Да претензий многовато!
Ответить
Анастасия Ка, 15.04.2015, 14:55
Находимся в аналогичной ситуации... экспертиза промбезопасности объектов нефтеперерабатывающего комплекса зависла. Двумя руками "ЗА" Ваше письмо! Анастасия Ка
Ответить
Максим Кузнецов, 15.04.2015, 15:11
Полностью поддерживаю. Очень актуальная тема для всего рынка экспертизы промышленной безопасности. Однако надо сформулировать конкретный вопрос, а не просьбу обратить внимание.
Ответить
Полностью поддерживаю!
Ответить
Однозначно поддерживаю. Сам уже собрался писать. Надо объединяться и заканчивать с этим беспределом.
Ответить
Сергей, 15.04.2015, 15:47
Согласен с письмом и его содержимым. Решать вопрос нужно всем миром. Считаю не правильным отдавать аттестацию экспертов в Ростехнадзор.
Ответить
дмитрий, 15.04.2015, 15:53
Экспертизу хотят сделать карманной руководителей Управлений. У каждого князька своя фирма где руководят сынки. Зачем им другие фирмы. Так в Татарстане вообще фирмам препятствуют в сдаче экзаменов. А сынок возглавляет фирму и все в порядке. Вот и делайте выводы для чего затеяно.
Ответить
Елена, 15.04.2015, 16:15
Профессионалов надо поддерживать, а не искоренять!
Ответить

Страницы< 1 2 >

Оставить комментарий

Copyright © 2017 Reformal Media Group. All Rights Reserved. • Используется система обратной связи Реформал.ру | Политика конфиденциальности